【漾新聞記者陳雯萍／專題報導】當少子化成為台灣最沉重的人口課題，也是國安問題，「不婚不生、快樂一生」也成為部分年輕世代的生活選擇，高岱君與丈夫方榮聰卻走出完全不同的人生道路。夫妻倆育有5名子女，最大的20歲、正在就讀大學，最小的才剛出生兩個月。面對外界最常問的一句：「生5個，不累嗎？」高岱君沒有迴避，直說「當然有壓力」，但她也強調，「我從來沒有覺得孩子是負擔，生活只是需要調整。」
她談5個孩子，沒有把自己形容成「犧牲很多的母親」，反而不斷提到三個字：愛、責任、陪伴。她說，父母在陪孩子成長，孩子其實也正在陪父母走過人生不同階段，「你以為都是你在付出，但其實他們每天也在給你很多東西。」
「我沒有覺得孩子是負擔，只是生活要重新調整」
最大的孩子20歲，最小才兩個月，20年間一路從一個孩子到5個孩子，高岱君說，每個階段都有壓力，卻也有每個階段不同的快樂。
「大孩子需要的是目標，中間的孩子需要規矩，小小孩就是生活習慣跟教養。」她說，父母不可能用同一種方式面對每一個孩子，反而是在這個過程中，不斷學習怎麼調整自己。
她坦言，養5個小孩當然會面臨經濟壓力，但夫妻兩人的想法不是「因為錢不夠，所以不能生」，而是「既然選擇了，就努力去開源」。
「我們不是一個非常富裕的家庭，但我們是一個願意努力的家庭。」
她認為，真正該問的不是「有沒有很多錢才可以生」，而是父母有沒有承擔責任、願不願意為家庭調整生活，以及是否有能力不斷為自己的選擇努力。
「不是養兒防老」 她要的只是孩子一句「媽媽，我還在」
談到華人家庭常見的「養兒防老」，高岱君的觀點非常鮮明。
「如果你一開始就預設，我把你養大，所以你以後一定要養我，那你會活得很痛苦。」
她認為，親子關係如果建立在「我付出了多少，你將來就要回報多少」，最後很容易變成一種情緒上的交換，或稱為「情勒」。
「我不用孩子以後拿錢來養我，我只希望有一天我真的需要幫忙的時候，他可以跟我說一句：『媽媽，我還在。』這樣就夠了。」
她說，孩子從出生開始，其實早已在回饋父母。她很開心的是，常常三歲孩子回家抱著媽媽說「我愛妳」，或是20歲的大女兒問：「媽媽今天要不要陪妳吃飯？要不要陪妳逛街？」
「你工作一整天很累，可是小孩回來跟你說一句『媽媽我愛妳』，很多疲勞真的就沒有了。」
「你陪他長大，他也在陪你過人生」
高岱君認為，社會討論生育成本時，常常只計算父母「花了多少錢、犧牲多少時間」，但很少談到孩子在家庭中帶來的情感價值。
她說，「我們都一直覺得是父母在陪伴小孩，可是其實孩子也在陪伴父母。」
從孩子第一次上學、第一次考試，到大學選系、開始規劃未來，父母看著孩子長大，同時也經歷自己人生一次又一次的轉變。
「他們帶來的不是只有責任，也有很多歡樂。」
她不否認家庭裡也有吵鬧。孩子會吵架、姐姐會罵弟弟、弟弟會打哥哥，但在她眼裡，那些看似混亂的日常，反而是現在許多小家庭逐漸看不到的「真實家庭感」。
「我生這麼多，不是要你們競爭，是希望你們互相幫助」
高岱君尤其珍惜兄弟姊妹之間的關係。
「我從小就跟孩子說，媽媽生你們這麼多，不是要你們互相比，而是希望你們可以互相幫助。」
在她家，大孩子會協助接送小孩子，爸爸忙著工作時，媽媽頂上；媽媽工作忙碌時，爸爸負責接送；必要時，哥哥姊姊也會幫忙。
她笑說，在第五個孩子出生之前，第四個孩子有時甚至是由大女兒幫忙接送。
「這其實就是一個家，一個互相幫忙的過程。」
她認為，在3C、AI與網路社交愈來愈普及的年代，孩子更需要真實的人際互動。「AI再怎麼發達，人還是要跟人相處。」她很慶幸的說，「我們家孩子不一樣，他們每天都在學習著怎麼一起相處，吵架也好，開心也好，卻是家裡沒有小孩，或是一個小孩家庭所看不見的的幸福感。」
「陪伴不是24小時黏著，是他需要你的時候你在」
談到親子陪伴，高岱君也有自己的定義。
「陪伴不代表一直待在孩子旁邊。」
她認為，真正有效的陪伴，是在孩子遇到人生選擇、困難或情緒問題時，父母願意站在旁邊陪著他走一段。
以大女兒為例，原本學習方向並非自然組，但在探索未來職涯時，父母發現孩子數學能力不錯，便鼓勵她參加大學相關營隊，實際接觸不同領域，最後再由孩子自己決定方向。
「我不是告訴她『妳一定要做什麼』，而是讓她真的去試。」
她說，很多孩子愈被父母說「不可以」，反而愈想去做；與其全面禁止，不如陪孩子去看、去理解、去判斷。
「有成熟度的孩子需要目標，也需要有人幫他處理情緒。」
坐完月子40多天就回職場 「托育讓我沒有失去競爭力」
第五胎出生後，高岱君坐完40多天月子，就迅速返回職場。
她說，這次能無縫銜接工作，公共托育政策扮演非常重要的角色。
最小的孩子進入準公共托嬰體系後，中央與高雄市的托育補助，大幅降低家庭每月托育負擔，也讓她能安心回到原本工作。
「我沒有因為生一個孩子，就讓收入突然下降，也沒有因為要在家照顧小孩，就離開職場。」
她認為，這才是育兒政策真正重要的地方。
「政府補助不只是給你一筆錢而已，而是讓一個媽媽可以選擇回職場。」
對職業婦女而言，生產後最怕的不只是托育費，而是離開職場太久，與原本工作的距離愈來愈遠。「這個政策讓我可以很快回去，競爭力沒有中斷，我覺得這件事非常重要。」
托育政策有感 「不是叫國家幫我養，是國家幫我有選擇」
高岱君說，自己在生前幾胎時，對公托、準公共托育、非營利幼兒園等制度並不熟悉，甚至曾因為不了解，而認為托育費用一定非常高。
直到後來真正進入公共托育體系，才發現政策對有工作需求的家庭非常關鍵。
她說，現在孩子在非營利幼兒園、公托或準公共體系，家長負擔已大幅下降，尤其多胎家庭的支持更明顯。
她舉例說，老三出生後，托育都不用花錢，因為政府有補助，政府養。最近老五出生，坐月子40多天後，她順利回到職場，送到私幼轉型的準公托，每個月的費用1萬7千多元，中央政府補助1萬5千多元，市府補助2500元，等於每個月的月費是零。家長只要負擔每學期半年的註冊費2萬4千元，相當於一個月父母才要負擔4千元，「負擔減輕的非常多。」
但她也強調，自己並不是因為「有補助才決定生」。
「補助不是我生孩子的理由，但是它確實讓我在養孩子這件事情上，多很多選擇。」
「我信任托育老師」 監視器應保護安全，不是全天監控
高岱君也談到近年備受爭議的托育監視器議題。
她的孩子所在托嬰中心提供特定時段讓家長觀看影像，但她坦言，自己幾乎沒有打開過。
「如果我從一開始就不信任這個地方，我根本不會把我的孩子送過去。」
她認為，監視設備應存在，但它的核心目的應是保障幼兒安全、事故發生時保全證據，而不是變成家長隨時「監看老師」的工具。
「我覺得攝影機是用來保護人身安全，不是拿來監視一個老師今天做了什麼。」
她認為，托育品質仍應建立在老師、孩子與家長之間的信任與溝通。
「我們需要好老師，就不要一直消耗老師」
這套信任哲學，也延伸到孩子的學校教育。
高岱君說，她遇到孩子在學校出現狀況時，第一個選擇永遠是與老師、校方溝通，而不是直接往上向教育局或媒體投訴。
「目的應該是解決問題，不是把事情鬧大。」
她也曾直接向班級家長表示，不應把老師拉進家長群組要求24小時回覆。
「我們需要好的教學品質，那就應該讓老師下班之後可以休息。」
她認為，社會一方面希望好老師留下，一方面又不斷要求教師全天候回應家長，長久下來只會消耗教育現場。
「如果一直消耗老師的熱情，那好老師最後也會累。然後最後可能選擇離開。」
從關心自己孩子到關心全校 夫妻先後投入家長會
高岱君與丈夫方榮聰一直都投入家長會工作。夫妻先後擔任燕巢國中家長會長三年，後又擔任河堤國小家長會副會長。這兩年更加入高雄市各級學校家長會長協會，一個擔任理事，一個擔任監事，積極投入教育公益事業。
她說，一開始完全沒有什麼宏大理想，單純只是因為孩子在學校，「我想知道我的孩子每天到底在什麼環境裡。」
後來從家長委員到家長會工作，夫妻兩人逐漸發現，教育資源如果只放在自己的孩子身上，力量其實很有限。
「如果我們做一件事情，是全校的孩子都可以得到，那這個才有意義。」
「教育不是只有自己的孩子贏」 盼所有孩子一起成長
高岱君曾參與河堤國小學校制服翻轉與永續教育，當時支持使用較高規格的環保再生材質，也把ESG概念放進校園教育。然後送給全班的孩子每人一件。
對她來說，一件制服不只是衣服，也可以變成孩子認識環保、永續與資源循環的教材。
她說，家長願意投入資源，不應只想著讓自己的孩子多上一堂課、比別人更有競爭力。
「教育不是只有自己的孩子成長。」
她最喜歡的一句話是：「一個人走得快，一群人走得遠。」
「我希望我們走的是一群人一起走得遠。」
尊重不婚不生 「那也是一種生活，只是不是我的生活」
高岱君身邊也有不少選擇不婚、不生的朋友。
有朋友會跟她說，「不婚不生、快樂一生」，賺的錢自己花、想去哪裡就去哪裡，不需要承受家庭責任。
她說，她完全尊重。
「我覺得那也是很好的生活方式，只是不是我要的生活。」
她認為，生不生孩子從來不應該變成互相批判。有人在自由裡找到快樂，有人在家庭裡找到幸福，沒有誰比較高尚。
「快不快樂，其實是看你在乎的是什麼。」
「愛不是拿來計算成本」 養孩子不該是一場投資報酬率
對於外界習慣計算「養一個孩子要花多少錢」，高岱君說，成本當然要面對，但愛與責任如果最後只剩下投資報酬率，家庭關係會變得非常辛苦。
「愛這種東西、責任這種東西，不是拿來計較我付出了多少。」
她說，如果父母心甘情願地做，孩子給你的回饋很多時候也不是錢。
可能是一個擁抱、一次陪伴、一句「媽媽，我幫妳」，甚至只是孩子們在客廳打打鬧鬧的聲音。
「我覺得那個就是家。」「吵吵鬧鬧也是愛！」
五寶媽給年輕人的一句話：「生不生都是選擇，但不要只先想到害怕」
面對少子化，高岱君並沒有要所有人都跟她一樣生5個孩子。
她反而認為，每個人都應該有自己的選擇。
但如果有人是因為「還沒開始，就先認定養不起、一定會失去人生」，她希望自己的經驗至少提供另一種可能。
「有壓力是真的，辛苦也是真的，但是你得到的東西也是真的。」
她說，人生走到最後，重要的未必是累積多少東西，而是身邊是否還有一個願意與你分享今天發生什麼事的人。
「我們從來不是為了讓自己過得最輕鬆，才決定怎麼生活。」
「而是因為愛，所以願意為一個家努力。」
對高岱君而言，5個孩子不是一張「人生負債表」，而是她20年來一路走過的人生風景。
「在一個人跟人愈來愈疏離的時代，回到家還有一個溫暖的地方，我覺得這樣的人生就很有意義。」
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